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????　　經過一番周折，原本在巴氏車行舉行的會面，改在溱水河上舉行。

????船艙里陳筮與信陵君相對而坐，艙口坐著張輒，船尾坐著曾季。曾季把衣服全脫掉，光著膀子，下身圍一幅短裙，活脫一副梢公模樣。

????信陵君好像對這一番變幻沒有任何意見。在一番客套之后，信陵君直接切入話題，問道：“陳公西來，亦不為秦，亦不為晉，所為何者？”

????陳筮很有興趣地問道：“公子何以見吾不為秦耶？說韓通秦，說魏連衡，豈不為秦乎？”

????信陵君道：“陷秦于四戰之地而不能拔，韓雖通秦，而秦失其財；說魏連衡，而遲疑不決。皆非秦之所利也?！?br>
????陳筮笑道：“公子英才，所見卓出常人。秦人自商君變法以來，歲歲征戰，所為者何？嚴刑苛法，而刑徒遍野。茍無戰功，盡難脫罪。而秦地荒蕪，所需編戶正多。”

????信陵君道：“是故秦必歲歲征戰，俾刑徒建功脫罪，以補編戶?！?br>
????陳筮道：“征戰連年，死者眾而生者寡。商賈不行，交通斷絕。其患伏于千里之外。三晉之國，交通天下，其害尤甚?！?br>
????信陵君道：“然三晉與秦相接，秦出函谷而東，首過于韓，其次則魏。出武關至楚，而楚郢已成秦縣也。至于太原、上黨，雖與秦接，而秦卑而晉高，其勢不便；東而至趙，無所利也?！?br>
????陳筮道：“是故征戰，為秦所不可少。而為晉所不欲?！?br>
????信陵君道：“非不欲也，力不能也。若得十萬之眾，縱橫天下，非圣王而何?！?br>
????陳筮道：“奈何王者雖欲而不行耶？力不能也。十萬眾之起也，千里饋糧，日費千金；千里而爭利者，則蹶上將軍。是故百戰百勝，亡國之道也。是則人所共知也。然秦雖百戰，戰則十萬之眾，而力不罷，財不匱者，何也？”

????信陵君道：“此孤久思而不得也。愿公教之！”

????陳筮道：“其所籍者，亦在刑徒。刑徒無戰，亦不事耕耘，惟繕城修河而已；其下者，伐薪力田而已。秦制，凡刑徒皆給之，臣月禾二石；若城旦筑墻，旦半斗，夕叁之一斗，月則二石半。集而為兵，則月三石，日斗食。為隸臣，人皆苦之；集兵為戰，人皆樂之。何也？城旦苦無盡也，而戰或有功，則復為民。于官，城旦與兵，費正等也。故秦之征也，上下同心，而力不屈。正困也刑徒，成也刑徒也。其軍也，士則民爵，卒則刑徒。所費不加多，而所利不少。其戰也，人人奮勇，爭得甲首，雖裸衣而斗，亦不顧也。兵法，百人被刃，陷行亂陳；千人被刃，擒敵殺將；萬人被刃，橫行天下。今秦有十萬被丸之眾，雖欲縱橫天下，其可也?！?br>
????信陵君曰：“吳子曰，使賢者居上，不肖者處下，則陣定矣；民安其田宅，親其有司，則守固矣；百姓皆是吾君而非鄰國，則戰勝矣。奈何秦之所為反是，而戰亦勝也？”